Zavez pas participé aux séminaires Levitte-Arheix ?
Indispensable pour 'servir' le gourou !
Index du Meilleur du Forum

Jean-Michel -:- Zavez pas participé aux séminaires Lévitte-Arheix? -:- Merc, Févr 09, 2000 à 17:45:30 (GMT)

__ Didier -:- La derive -:- Merc, Févr 09, 2000 à 22:01:03 (GMT)

__ __ Didier -:- Mais... -:- Jeu, Févr 10, 2000 à 00:04:43 (GMT)

__ __ __ Didier -:- y a du progres à faire. -:- Jeu, Févr 10, 2000 à 00:09:50 (GMT)

__ __ Papou -:- La derive -:- Jeu, Févr 10, 2000 à 00:24:56 (GMT)

__ __ __ Jean-Michel -:- Il est crevé le perroquet -:- Jeu, Févr 10, 2000 à 03:33:44 (GMT)

__ __ __ Jean-Michel -:- Papou à poux ou pas à poux ? -:- Jeu, Févr 10, 2000 à 11:11:33 (GMT)

__ __ Jean-Michel -:- Reprendre la barre de sa vie -:- Jeu, Févr 10, 2000 à 09:53:59 (GMT)

__ __ __ Didier -:- Reprendre la barre de sa vie -:- Jeu, Févr 10, 2000 à 15:10:54 (GMT)

__ __ __ __ Jean-Michel -:- Pour la xième fois : -:- Jeu, Févr 10, 2000 à 17:29:57 (GMT)

__ Philippe -:- Entre les deux, c'est possible ? -:- Jeu, Févr 10, 2000 à 21:39:04 (GMT)

__ __ Poupa -:- Entre les deux, c'est possible ? -:- Jeu, Févr 10, 2000 à 22:12:18 (GMT)

__ __ __ philippe -:- Super -:- Jeu, Févr 10, 2000 à 22:17:07 (GMT)

__ __ Jean-Michel -:- Entre les deux, c'est possible ? -:- Jeu, Févr 10, 2000 à 22:29:01 (GMT)

__ __ __ philippe -:- L'organisation cachée de EV ? -:- Jeu, Févr 10, 2000 à 22:39:31 (GMT)

__ __ __ __ Jean-Michel -:- La véritable organisation cachée de EV ? -:- Vend, Févr 11, 2000 à 05:49:38 (GMT)

__ __ Frank -:- Reponse à Philippe (sujet : stages de Marc L) -:- Vend, Févr 11, 2000 à 12:25:07 (GMT)

__ __ __ Philippe -:- Mon voisin Franck -:- Vend, Févr 11, 2000 à 14:44:28 (GMT)

__ __ __ __ Frank -:- Mon voisin Philippe -:- Vend, Févr 11, 2000 à 17:11:19 (GMT)

__ __ __ __ __ Philippe -:- Mon voisin Franck -:- Sam, Févr 12, 2000 à 10:56:15 (GMT)

__ __ __ __ __ __ Frank -:- Mon voisin Philippe -:- Lun, Févr 14, 2000 à 15:05:12 (GMT)

__ __ __ __ __ __ __ Philippe -:- Merci -:- Lun, Févr 14, 2000 à 15:45:03 (GMT)

__ __ __ __ Carlos (Bruxelles) -:- Mon voisin Franck -:- Vend, Févr 18, 2000 à 00:59:54 (GMT)

__ __ __ Jean-Michel -:- Raison des stages Marc L. à mon humble avis -:- Vend, Févr 11, 2000 à 15:14:27 (GMT)

__ __ __ __ Jean-Michel -:- Quelques commentaires à propos de manipulation -:- Vend, Févr 11, 2000 à 17:30:00 (GMT)

__ Fred -:- Zavez pas participé aux séminaires Lévitte-Arheix? -:- Jeu, Févr 10, 2000 à 22:51:56 (GMT)

__ __ Didier -:- Quel plaisir de vous relire ma chere. -:- Vend, Févr 11, 2000 à 00:13:09 (GMT)

__ __ __ Didier -:- la Mils -:- Vend, Févr 11, 2000 à 00:34:40 (GMT)

__ __ __ __ Philippe -:- la Mils -:- Vend, Févr 11, 2000 à 00:49:20 (GMT)

__ __ __ __ __ Didier -:- OK,je descend,j'en ai marre. -:- Vend, Févr 11, 2000 à 04:01:10 (GMT)

__ __ __ __ __ Didier -:- la Mils -:- Sam, Avr 08, 2000 à 20:03:25 (GMT)

__ __ __ Fred -:- le retour 1 -:- Dim, Févr 13, 2000 à 16:00:48 (GMT)

__ __ __ __ Didier -:- le retour 1 -:- Lun, Févr 14, 2000 à 01:46:21 (GMT)

__ __ Jean-Michel -:- Fred: des détails ! des détails ! des détails !!! -:- Vend, Févr 11, 2000 à 06:00:41 (GMT)

__ __ __ fred -:- des détails tu veux ? -:- Vend, Févr 11, 2000 à 23:29:54 (GMT)

__ __ __ __ Jean-Michel -:- Ok, j'impatiente !! -:- Sam, Févr 12, 2000 à 05:28:51 (GMT)

__ __ __ __ __ fred -:- voilà, voilà ! -:- Dim, Févr 13, 2000 à 15:45:22 (GMT)

__ __ __ __ __ __ Jean-Michel -:- Arheix Levitte Insight Management et Performance -:- Lun, Févr 14, 2000 à 11:05:05 (GMT)

__ __ __ __ __ Didier -:- Ok, j'impatiente !! -:- Jeu, Févr 17, 2000 à 21:24:02 (GMT)

__ __ __ __ __ __ Jean-Michel -:- Didier, ils ont essayé de te vendre ca ??? !!! -:- Vend, Févr 18, 2000 à 08:48:29 (GMT)

__ __ __ __ __ __ __ Dider -:- Je suis bien... -:- Vend, Févr 18, 2000 à 09:29:38 (GMT)

__ __ __ __ __ __ __ __ Didier -:- Penses tu... -:- Vend, Févr 18, 2000 à 09:33:10 (GMT)

__ __ __ __ __ __ __ __ __ Jean-Michel -:- Y a pas de mal à pardonner -:- Vend, Févr 18, 2000 à 09:38:08 (GMT)

__ __ __ __ __ __ __ __ __ __ Didier -:- Pouvu que ça dure... -:- Vend, Févr 18, 2000 à 10:42:47 (GMT)

__ Carlos (Bruxelles) -:- Zavez pas participé aux séminaires Lévitte-Arheix? -:- Vend, Févr 11, 2000 à 01:20:04 (GMT)

__ __ Philippe -:- Zavez pas participé aux séminaires Lévitte-Arheix? -:- Vend, Févr 11, 2000 à 02:19:07 (GMT)

__ __ __ Carlos (Bruxelles) -:- Irritations... Démangeaisons... -:- Vend, Févr 11, 2000 à 03:08:35 (GMT)

__ __ __ didier -:- il est si facile -:- Vend, Févr 11, 2000 à 03:57:22 (GMT)

__ __ __ __ Philippe -:- il est si facile -:- Vend, Févr 11, 2000 à 11:02:07 (GMT)

__ __ __ __ __ Carlos (Bruxelles) -:- il est si facile -:- Vend, Févr 11, 2000 à 11:49:12 (GMT)

__ __ __ __ __ Didier -:- il est si facile -:- Vend, Févr 11, 2000 à 13:53:00 (GMT)

__ __ __ __ __ __ Jean-Michel -:- tiens bon Didier, on t'aime -:- Vend, Févr 11, 2000 à 15:15:49 (GMT)

__ __ __ __ __ __ __ Didier -:- tiens bon Jean Michel, je t'aime -:- Dim, Févr 13, 2000 à 08:54:03 (GMT)

__ __ __ __ __ __ __ __ Berlu -:- La fin de l'arrogance occidentale -:- Dim, Févr 13, 2000 à 23:06:59 (GMT)

__ __ __ __ __ Didier -:- il est si facile -:- Jeu, Févr 17, 2000 à 04:48:13 (GMT)

__ __ __ __ __ __ Philippe -:- avec un très grand plaisir -:- Jeu, Févr 17, 2000 à 20:37:28 (GMT)

__ __ __ __ __ __ __ Didier -:- avec un très grand plaisir -:- Jeu, Févr 17, 2000 à 21:19:03 (GMT)

Date: Merc, Févr 09, 2000 à 17:45:30 (GMT) De: Jean-Michel Email: Aucun Pour: Puis Sujet: Zavez pas participé aux séminaires Lévitte-Arheix? Message:

Il semblerait que pour faire du service au sein d'Elan Vital, il faille désormais commencer par participer à des séminaires organisés par Marc L., Claude A. et leurs assistants. Et pas seulement pour les 'chefs' de Paris ! C'est valable pour toutes les 'communautés', de France et de Navarre, et tous les 'services' ... Ce sont bien sûr des instructions qui viennent 'd'en haut', c'est à dire du 'boss' Rawat ! Quelle est la finalité de ces séminaires ? Leurs organisateurs n'ont-ils plus assez de travail et plus assez de clients pour qu'ils en soient réduits à racketter les premies ? Bon, certains vont encore dire que je suis mauvaise langue ! Ca coûte combien au premie moyen de participer à un séminaire de ce type ? 1500 Fr ? 2000 Fr ? 5000 Fr ? 6000 Fr ? Y a-t-il des réductions pour les smicards ? Quel en est le résultat (à part de plumer les premies, une fois de plus) ? Les boy-scouts sont-ils enfin contents de se retrouver entre-eux, de se réjouir de la propagation explosive (combien d'aspirants en France actuellement ? 10 ? plus ? moins sans doute ?) Maharaji va-t-il enfin venir ? Les premies vont-ils enfin avoir le courage et la fierté d'affirmer leur foi et leur croyance ? Ca rime à quoi tout ce cirque ? Je suppose que ca va aider certains à ouvrir enfin les yeux. J'ai participé au premier séminaire de ce type organisé en France, je ne sais plus si c'était en 96 ou 97, dans un centre jésuite vers Chantilly, et ma conclusion c'était quelque chose comme S'il est nécessaire de faire ce genre de travail pour être clair ou avoir une expérience - ne parlons pas de devenir intelligent - alors je n'ai plus rien à faire avec ces gens-là. C'est dommage, il y en a beaucoup qui sont sympathiques, beaucoup que j'aime bien, mais ils sont vraiment trop mal barrés: 1/ les manipulateurs qui embrigadent les premies, et qui ne savent pas eux-mêmes où ils vont ni ce qu'ils font (sans parler de leurs problèmes personnels que je trouve vraiment graves) 2/ les premies assez naïfs pour continuer à suivre des mecs dangereux de ce style. C'est sans espoir. Même s'il y a quelque chose de fort sympathique dans tout ceci. On se trouve vraiment dans la parabole de l'aveugle (ou des aveugles) qui prétendent guider d'autres aveugles. Tu vas te casser encore combien de fois la gueule avant de comprendre, premie ji ?

Return to Index -:- Top of Index

Date: Merc, Févr 09, 2000 à 22:01:03 (GMT) De: Didier Email: Aucun Pour: Jean-Michel Sujet: La derive Message:

JM,quand tu me demande s'il est normal qu'un fils veuille battre son pere,je te repond tres gentiment que si c'est un jeu ou il sagit d'eprouver un peu l'amour du pere,alors oui.Mais il y a une enorme difference avec ce jeu,et Brutus qui poignarde son pere , Cesar ,par derriere.Ce n'est plus du tout la meme histoire. Au debut,les allusions etait deja tres fortes,mais maintenant,c'est carrement les noms de famille,la delation pur et simple. Je suis d'accord que ces types ont generalement étés des cons naifs,qu'ils ont largement abusés de la naiveté des gens sinceres qui voulaient se dedier,en trouvant meme un plaisir sadique à les persecuter quand ils avaient tout sacrifiés pour vivre en ashram.A mon niveau,ils m'ont copieusement emmerdés .Et vois tu, je leur en ai vraiment voulu,mais je me suis dit que ce n'etait que la faute de leur manque d'amour et de leurs concepts stupides sur une interpretation stupide des discours du gourou.Ils ont egalement emmerdés S.quand elle à voulu recevoir la connaissance,parce qu'elle etait ma femme,et qu'ils me consideraient comme pas clair.Je les considere comme les pires ennemis du discour de Maharaji.Car tu à pu le voir ,mon interpretation de ses discours, differe generalement et largement, de la plus part des comprehension des premies moyens. Je considere avant toutes choses ,et je me repete,que les moyens justifie la fin,et non pas le contraire. Quoiqu'il en soit,je pense que ces types sont des naifs,vraiment peu dangeureux,et je ne leurs souhaite pas de me prouver le contraire.Tu n'as jamais,tu me l'a avoué,reçu quoique ça soit comme menaces de quelque sorte.Pas d'intimidation non plus.Tu les emmerdes copieusement,et moi aussi parfois,mais eux te foutent une paix royale.Et il y en a beaucoup que j'aime vraiment,et je crois que si leur comprehension depassait un peu le bout de leur nez,se serai des gens formidables pour la plus part.Alors reflechis 5 mn à ce que tu fait. Quand à l'etat français,je le trouve tres gentil de nous focaliser sur des saloperies comme l'OTS,ou la scientologie. Mais.... Crois moi,Maharaji,est une tres mignone petite secte,avec tout plein de gens sympatiques. Je pense que tu devrais relativiser les choses,

Return to Index -:- Top of Index

Date: Jeu, Févr 10, 2000 à 00:04:43 (GMT) De: Didier Email: Aucun Pour: Tous Sujet: Mais... Message:

Je considere que la montée de l'extreme droite,en Autriche particulierement,mais aussi dans toute l'Europe,notament en Espagne avec des manifestations xenophobes, est aussi un tres serieux avertissement .Est ce vraiment raisonnable d'ouvrir largement nos frontiere à l'emmigration avec la pauperisation que l'on vois se generaliser un peu partout???????????????????

Return to Index -:- Top of Index

Date: Jeu, Févr 10, 2000 à 00:09:50 (GMT) De: Didier Email: Aucun Pour: les fautes Sujet: y a du progres à faire. Message:

ça va viendre.

Return to Index -:- Top of Index

Date: Jeu, Févr 10, 2000 à 00:24:56 (GMT) De: Papou Email: Aucun Pour: Gourou Khan Sujet: La derive Message:

Oh là, mais ça devient grave ! voili ti pas qu'il y a des gens qui remettent en cause la parole toute puissante et sans appel de Gourou Khan ! Maître Khan excommuniez les, ou tout votre système de bon français moyen défendant les valeurs nobles de la famille, de la patrie et du travail va prendre l'eau ! Et si les gens s'apercevaient que vous n'étiez qu'une baudruche prête à se dégonfler, que votre stand de foire où l'on peut venir pour quelques sous se défouler aux jeux de massacre, était celui des miroirs déformants. Imaginez si un jour les gens s'apercevaient que l'horrible individu en face d'eux c'était… Non je ne peux l'écrire j'enfreindrais un tabou majeur ! Car oui bien sûr si je suis malheureux, si mon mari m'a quitté, si ma femme s'envoie en l'air avec le voisin c'est forcément la faute de l'autre, de l'étranger, de celui qui est différent, qui pense ou ressent les choses différemment. Si j'ai tatoué le perroquet deux fois c'est bien la preuve irréfutable que… trois fois je n'ose même y penser la sentence aurait été sans appel : la mort ! (pour ceux qui ne voient pas le rapport entre l’enseignement de M. et le tatouage de perroquet, demandez à maître Khan il vous expliquera…) Merci encore pour tout et restez vigilent, sinon il se pourrait que des esprits chagrins, pire des libres penseurs (vous savez ces asociaux anarchistes qui n’empruntent pas les autoroutes du bonheur) viennent mettre la zone dans votre beau parc d’attractions, où l’enfonçage de portes ouvertes et le bêlement collectif semble être des activités très prisées ! Whaou le pied, j’veux m’inscrire au club moi aussi !

Return to Index -:- Top of Index

Date: Jeu, Févr 10, 2000 à 03:33:44 (GMT) De: Jean-Michel Email: Aucun Pour: Papou Sujet: Il est crevé le perroquet Message:

C'est ca le pire. J'ai déjà eu mon ordre professionnel sur le dos avec cette histoire, un procès, toutes les mémées du quartier qui en discutent, les premies qui en font des gorges chaudes, et moi qu'on accuse d'incompétence. J'ai eu beau tenter de leur expliquer qu'il valait mieux un perrooquet avec 2 numéros qu'un perroquet sans numéro ou avec un seul, que c'est comme les autos, un numéro devant et un numéro derrière, ca permet de les identifier en vol, surtout pour les perroquets c'est mieux paske ca mord quand tu les attrapes, que c'est des sales bêtes, qu'un numéro ca s'efface et que deux c'est plus difficile à effacer, rie n'y a fait. J'ai eu des partisants, et j'ai eu des gens qui m'accusaient. Parce que figure toi que le perroquet s'est échappé de chez son maître qui le laissait parfois en liberté dans son salon. Depuis sa séance de tatouage, le perroquet souffrait d'un complexe de persécution, ses deux numéros d'immatriculation le poussaient à croire qu'il était emprisonné , que ses numéros étaient là pour l'identifier parce que son maître ne le distinguait même pas d'un vulgaire pigeon, il avait un problème d'identité quoi, il finissait même par douter de sa qualité de perroquet. J'ai eu deux séances d'analyse avec lui où j'ai tenté de lui faire comprendre qu'il était bien qui il était et que personne n'avait de doute sur son identité, en tout cas par moi, et que ca n'était pas pour cette raison qu'on l'avait numéroté. Que ses numéros de tatouage étaient mieux qu'une bague en acier comme celles qu'on met d'habitude à la patte de ses congénères, rien n'y fit. Ses deux numéros de tatouage étaient différents: ATZ 201 devant et ATZ 202 derrière. Ce qui lui donnait l'impression d'être deux. Il s'est donc envolé un beau jour, et s'est lamentablement rétamé 10 étages plus bas, son maître habitait en effet au dixième étage, à cause du déséquilibre provoqué par la différence entre le 201 et le 202. Et ce qu'on m'a surtout reproché, c'est de lui avoir tatoué deux numéros différents, qui ont provoqué dans son cas une crise de schizophrénie aigue. Le perroquet est donc malheureusement mort par ma faute. C'est aussi le premier cas de shizophrénie clairement décrit chez le perroquet. khan-aliste.

Return to Index -:- Top of Index

Date: Jeu, Févr 10, 2000 à 11:11:33 (GMT) De: Jean-Michel Email: Aucun Pour: Papou Sujet: Papou à poux ou pas à poux ? Message:

Merci encore pour tout et restez vigilent, sinon il se pourrait que des esprits chagrins, pire des libres penseurs (vous savez ces asociaux anarchistes qui n’empruntent pas les autoroutes du bonheur) viennent mettre la zone dans votre beau parc d’attractions, où l’enfonçage de portes ouvertes et le bêlement collectif semble être des activités très prisées ! Whaou le pied, j’veux m’inscrire au club moi aussi ! Tu m'expliqueras comment on doit interprêter ce passage ? menace déguisée, mise en garde amicale ? Tu te fais du souci pour moi ? Merci c'est sympa. Je fais fais partie de ceux qui osent dire qui ils sont, et s'il y a des esprits chagrins, qu'ils se manifestent ! J'ai de bons gris-gris pour me protéger, et ma sorcellerie est très puissante. La meilleure preuve en est que le graswat ne m'a pas encore transformé en lapin ou en grenouille. Je suis pourtant sûr qu'il a essayé. Grâce à mes pouvoirs magiques acquis en Inde, je transforme l'énergie négative qu'il m'envoie en énergie positive qui augmente encore ma puissance. Ah ah ah !!!!! Je serai bientôt le maître du monde !

Return to Index -:- Top of Index

Date: Jeu, Févr 10, 2000 à 09:53:59 (GMT) De: Jean-Michel Email: Aucun Pour: Didier Sujet: Reprendre la barre de sa vie Message:

Au debut,les allusions etait deja tres fortes,mais maintenant,c'est carrement les noms de famille,la delation pur et simple. Alors je ne peux pas dire à quel genre de séminaire j'ai participé au sein d'EV, et par qui ils étaient organisés ? Ni combien j'ai payé pour ca ? Ni dire ce qui s'y passe ? Ni raconter ce que certains participants m'en ont dit ? Qu'y a-t-il à cacher dans cette histoire ? Si c'était aussi bien que cela, pourquoi ne pas le dire ouvertement ? Pourquoi ne publient-ils pas de magnifiques brochures (on sait faire ca dans EV) pour promouvoir leurs nouvelles techniques d'épanouissement personnel au sein des équipes dédiées au service du 'maître' bien aimé ! Je meurs de rire ........ La vérité c'est qu'il semble que cela dérange beaucoup de personnes (toi y compris - aurais-tu l'impression d'avoir manqué quelque chose, quelque initiation secrète aux techniques de la PNL ?) Heureusement qu'ils font ce genre de truc, dans un sens, ca en a fait réfléchir plus d'un(e) .... et c'est tant mieux ! Ce qui leur échappe sans doute, et je dis tout haut ce que certains pensent tout bas, c'est qu'ils servent de repoussoir, donnant (à leur insu) la pire image qui soit de ce qu'ils voudraient promouvoir. Je ne leur en veux pas personnellement, ils sont des serviteurs zélés, comme je l'ai longtemps été. Mais ce n'est pas eux qui viennent défendre leur cause ..... Je suis d'accord que ces types ont generalement étés des cons naifs,qu'ils ont largement abusés de la naiveté des gens sinceres qui voulaient se dedier,en trouvant meme un plaisir sadique à les persecuter quand ils avaient tout sacrifiés pour vivre en ashram. A mon niveau,ils m'ont copieusement emmerdés .Et vois tu, je leur en ai vraiment voulu, Crois-tu qu'ils aient vraiment changé ? Je les trouve toujours aussi gentils (du moins l'étaient-ils la dernière fois que je les ai vus) ..... Je les considere comme les pires ennemis du discour de Maharaji.Car tu à pu le voir ,mon interpretation de ses discours, differe generalement et largement, de la plus part des comprehension des premies moyens. Je considere avant toutes choses ,et je me repete,que les moyens justifie la fin,et non pas le contraire. Je ne comprends rien à cette phrase. Pourrais-tu expliquer ? Quoiqu'il en soit,je pense que ces types sont des naifs,vraiment peu dangeureux,et je ne leurs souhaite pas de me prouver le contraire. Encore une fois, on a déjà commencé ce genre de discussion que tu n'as jamais poussé jusqu'à son terme. La dangerosité s'évalue-t-elle au nombre de victimes ? C'est sur que'EV ne recrute plus, et va sans doute disparaître totalement, question de temps. Mais beaucoup de dommages ont déjà été faits, et mon opinion est qu'il faut le dire. Pour toute sorte de raisons déjà exposées. L'OT$ et la $ciento ne sont que des sectes qui ont 'réussi' - si je peux me permettre. EV a eu ses heures de gloires, et il s'agit de guérir les séquelles. Moi aussi j'aime ces gens. C'est aussi faire preuve d'amour que de dire à un ami qu'il déconne. J'ai des amis qui me l'ont dit, je leur en suis maintenant très reconnaissant. Si tes amis ou tes enfants ou tes proches déconnent, j'espère que tu leur dis. La politique de l'autruche n'a jamais mené nulle part. Il y a des quantités d'ouvrages sur la question, et ton propre vécu. Quand vas-tu voir un psy ?

Return to Index -:- Top of Index

Date: Jeu, Févr 10, 2000 à 15:10:54 (GMT) De: Didier Email: Aucun Pour: Jean-Michel Sujet: Reprendre la barre de sa vie Message:

OK,je dois me fatiguer à te repondre jusqu'au point ou tu me censure quand tu est à court d'arguments?Deja fait............. A plus.

Return to Index -:- Top of Index

Date: Jeu, Févr 10, 2000 à 17:29:57 (GMT) De: Jean-Michel Email: Aucun Pour: Didier Sujet: Pour la xième fois : Message:

relis l'intro de ce forum, et essaies de réfléchir un peu si tu en es capable ..... Si tu as un pseudonyme, gardes le. En plus tu en as déjà deux ! Surtout pour nous faire part de tes menus préférés, à savoir les couilles de chien sautées à l'ail. Tu ne vas pas te faire beaucoup d'ami(e)s ! Enfin si ca peut te dépanner et que tu en manques, je peux éventuellement t'en fournir. Il y a pas mal de pitbulls qui les perdent en ce moment, les temps sont durs ! Tout ca à cause du racisme anti-chiens .... tu as raison, nous sommes menacés !!

Return to Index -:- Top of Index

Date: Jeu, Févr 10, 2000 à 21:39:04 (GMT) De: Philippe Email: philippe_email@yahoo.com Pour: Jean-Michel et Didier Sujet: Entre les deux, c'est possible ? Message:

Cool, Didier, coool. Tu es tellement chouette quand tu es cool. Je suis d'accord avec Didier. Je trouve ça assez naze de donner des noms sur un forum comme celui la. La barrière est fine entre le souhait de mise en garde et le linchage. Surtout si lemec en face n'a pas de droit de réponse. Mais je suis aussi d'accord avec JM. Puisque dans EV, rien n'est caché, pourquoi vouloir masquer ce genre de choses. Pourquoi JM n'aurait pas le droit d'en parler. La transparence n'a jamais fait de mal. Si il faut faire un stage à 1000 balles pour le service, et alors, on ne peut pas en parler ? Mais ce n'est peut-être pas vrai. Peut-être que JM délire, mais il a le droit de poser la question. Encore une fois, ou est le problème à chercher la vérité de ce qui se passse. Si EV organise des stages payants, les premies ont le droit d'accepter, c'est leur pognon, mais on peut le dire, transparence, transparence. Quant à l'intervention de Papou ( change de pseudo, on dirait un minitel rose ) : oui, vient donc foutre le souc, oui tu as raison. Oui, c'est dangereux la pensée unique partout, toujours, c'est dangereux. Et ici comme chez les premies. Oui ça fait du bien de voir des gens qui disent 'vous déconnez' et qui font tourner les cartes. Oui je n'ai jamais été premie et je n'y comprends rien et peut-être qu'ici ça déconne parfois, mais argumente, je te jure que j'écoute. Mais je n'écoute pas vos règlement de compte d'il y a 10 ans. C'est votre vie, et je m'en fout complètement... Philippe.

Return to Index -:- Top of Index

Date: Jeu, Févr 10, 2000 à 22:12:18 (GMT) De: Poupa Email: Aucun Pour: Philippe Sujet: Entre les deux, c'est possible ? Message:

'Quant à l'intervention de Papou ( change de pseudo, on dirait un minitel rose )' Quoi, pas minitel rose ? homme blanc pas aimé Papou ! Papou obéir homme blanc ! maintenant s'appelle Poupa !

Return to Index -:- Top of Index

Date: Jeu, Févr 10, 2000 à 22:17:07 (GMT) De: philippe Email: philippe_email@yahoo.fr Pour: Poupa Sujet: Super Message:

Merci poupa, la tu m'a convaincu.

Return to Index -:- Top of Index

Date: Jeu, Févr 10, 2000 à 22:29:01 (GMT) De: Jean-Michel Email: Aucun Pour: Philippe Sujet: Entre les deux, c'est possible ? Message:

Je suis d'accord avec Didier. Je trouve ça assez naze de donner des noms sur un forum comme celui la. La barrière est fine entre le souhait de mise en garde et le lynchage. Surtout si le mec en face n'a pas de droit de réponse. Encore une fois, je ne vois pas ce qu'il y a à cacher. Les 2 personnes en question sont des responsables connus d'EV, et par tous les premies. Ne pas dire de qui il s'agit serait ridicule. Je souhaite être précis dans ce dont je parle, afin de pouvoir parler de choses concrètes. J'ai participé à un de ces 'trainings'. On m'a donné des détails sur les trainings qui ont suivi, et dont il me semble intéressant de creuser le sujet. Ceci dit, il y a bien des gens qui ne savent pas de quoi il s'agit, et il me semble intéressant d'informer les 'personnes intéressées' sur le fait que depuis quelques années EV, comme bien des entreprises, organise des 'trainings' pour ses 'cadres' afin de les 'motiver' et de les faire 'travailler en équipe'. Ces stages utilisent diverses méthodes dérivées des techniques de thérapies de groupe et autres PNL, et semblent dirigés par des personnes peu compétentes, ce qui me semble plus que dangereux pour les participants. L'info me semble d'autant plus intéressante que 1/ Rawat ne mentionne cela nulle part durant l'endoctrinement des 'aspirants' 2/ Ces trainings sont réservés à une élite 'bien notée' et apte pour le service (système de cooptation, documents internes d'EV à l'appui - en anglais) 3/ Ces stages sont relativement onéreux ..... 4/ Les organisateurs de ces stages, responsables d'EV, eux-mêmes parmi les personnes choisissants les stagiaires, sont à la tête de sociétés vendant ces mêmes stages à des entreprises. Ces détails ont en partie motivé ma démission d'EV. Je ne voulais plus être associé d'aucune manière à ce genre de pratiques, quelles qu'en soient les raisons. Rien n'empêche les personnes en question de justifier leur position, ici ou ailleurs. Rien ne nous interdit de discuter de ces sujets. Il s'agit d'éthique et d'activités d'une association sans buts lucratifs ayant des prétentions très élevées. Pourquoi serait-ce interdit de parler de ca ? Nous vivons dans quel pays ? La France, ou une république bananière ? On n'a pas le droit de parler des choses qui nous déplaisent ? Pourquoi ? Je n'accuse personne de faire des actes répréhensibles, et il ne s'agit pas non plus de diffamation. Personne n'est accusé de crime. Il paraît que les premies sont supposés être fiers de ce qu'ils font pour promouvoir l'enseignement de leur 'maître bien aimé', alors pourquoi se mettent-ils en marge de la société en utilisant les mêmes méthodes que les sectes ? Pourquoi cacheraient-ils leurs méthodes de travail interne ? Je trouve aussi très curieux qu'il y ait tout un chapitre consacré à ce genre de techniques dans le dernier rapport de la Mils !!!! Le 'message' du 'maître' était autrefois un 'message d'amour'. L'a-t-il jamais été ? Pourquoi ces méthodes curieuses (pour ne pas dire sectaires) ? Bon, y en a encore qui vont dire que j'enfonce encore le clou, et que ca fait mal. Désolé, je ne veux faire de mal à personne. Essaies d'ouvrir les yeux premie ji !!

Return to Index -:- Top of Index

Date: Jeu, Févr 10, 2000 à 22:39:31 (GMT) De: philippe Email: philippe_email@yahoo.com Pour: Jean-Michel Sujet: L'organisation cachée de EV ? Message:

Et bien puisqu'on en parle. Si tu nous disais ce que tu sais sur le fonctionnement interne d'EV. Je ne connais rien de tout ça, et je pense que la plupart des aspirants ou jeunes premies non plus. Il y a beaucoup d'allusion mais rarement des explications concrètes. Tu m'as parlé de structure très organisée et très cloisonnée, tu parles de système de cooptation, de notation, de montée en grade, etc.., etc... J'ai lu sur les pages des rapports que EV était crédité (estimation évidemment) de plus de 15 millions de membres au début des années 80. J'ai effectivement du mal à croire qu'une telle structure était géré par quelques idéalistes au service de maharaji. Es tu sûr que tout cela a toujours cours. Donnes nous ta version un peu plus détaillée de l'organisation interne de EV. Tu y faisait quoi par exemple ?

Return to Index -:- Top of Index

Date: Vend, Févr 11, 2000 à 05:49:38 (GMT) De: Jean-Michel Email: Aucun Pour: philippe Sujet: La véritable organisation cachée de EV ? Message:

Je me rends compte maintenant qu'il manque ici un mémo complet sur le sujet. Il y a des bribes d'infos par ci par la, mais rien de cohérent. C'est un travail de rédaction important et qui mérite d'être fait. Je vais m'y mettre. Alors patience, parce que j'ai pas mal de choses sur le gaz en ce moment. Je mets ca parmi les trucs prioritaires.

Return to Index -:- Top of Index

Date: Vend, Févr 11, 2000 à 12:25:07 (GMT) De: Frank Email: Aucun Pour: Philippe Sujet: Reponse à Philippe (sujet : stages de Marc L.) Message:

Non Philippe, JM dit vrai. J'ai moi même été sollicité à 3 reprises par la communauté toulousaine. Sollicitation discrète à mots couverts sous forme de conseil. A l'époque (cela remonte à 1 an ou 2) j'avais une réelle envie de m'investir un peu plus. Réunion à Montpellier ordre du jour : comment être plus performant pour mieux servir notre ex cher maître. Au bout de 2 heures de tergiversations : lumière : Mais c'est bien sur il faut faire des stages de communication. Luc Monnier et un autre monsieur (d'ailleurs très bien) nous a suggéré les stages de M. Levite. Tout cela était très bien amené. et ce jour là une prémie très sympa et un peu excédée à sorti la phrase qui les a tous tué : 'et dans tout ça l'amour pour GM n'est ce pas ça le plus important ? Alors Arrêtez de parler technique '! Peu de temps après certains prémies toulousains se sont lancés dans l'aventure du stage de communication-manipulation (très efficace pour berner les gens). On a vu de suite le changement, la transformation. Financièrement, combien ont-ils payé ??? Je n'en sais rien. Je suppose qu'ils ont du bénéficier de 'ristourne' en tant que membre actif d'EV. Mon cas était beaucoup plus clair : en tant que salarié et principal actionnaire de la société dans laquelle je travaille je pouvais me payer ce stage (je me souviens d'un chiffre de 5000 frs mais je crois que c'était plus - Marc L. pourra s'il le veux confirmer ou infirmer) puisque je cotise le fameux 1% patronal pour la formation continue ect... ect... Bla bla bla. Donc en fait ça ne me coutais pas un rond. Ceci dit, je n'ai jamais eu de contact direct avec Marc à ce sujet. Tout cela c'est passé à Toulouse, organisé par les prémies toulousains qui servaient de passerelle. A l'époque je n'étais pas vraiment contre et j'ai été à 2 doigts de le faire. Mais en réfléchissant (je schématise mais grosso modo c'était à peu près ça) je me suis dit que GM n'avait pas besoin de pro mais de gens qui se dédient avec leur amour. Aujourd'hui ma position n'a plus rien à voir puisque je suis un EX et que je me fous de tout ça comme de ma première chemise. Donc tout ceci est vrai. Je ne vois aucune delation la-dedans, et JMK à bien raison de relater ces faits tels quels. Malgré la 'sainte' horreur que j'ai d'EV, il n'y a aucun règlement de compte vis à vis de quiconque de ma part (rien d'innocent non plus). Des faits, rien que des faits, et chacun en pense ce qu'il veut.

Return to Index -:- Top of Index

Date: Vend, Févr 11, 2000 à 14:44:28 (GMT) De: Philippe Email: philippe_email@yahoo.fr Pour: Frank Sujet: Mon voisin Franck Message:

Décidement, y s'en passe de belles dans ma ville (Montpellier). J'étais assis sur un nid et je ne le savais pas. JM m'a dit qu'on avait même eu droit à un passage de maharaji en des temps reculés. On a eu Bruce Springsteen et Michael Jackson aussi. Mais je sais pas si ça vous interresse autant. Ca y est Charles, tu sais ou j'habite ! Youpi ! Plus sérieusement Franck; Alors toi tu passes direct (en 1 an ou 2) de 'j'ai envie de m'impliquer plus' à 'je m'en fous comme de ma première chemise' ?! Vous ne cesserez jamais de m'étonner chers ex-premies. Je crois que c'est ce que j'adore chez vous ....

Return to Index -:- Top of Index

Date: Vend, Févr 11, 2000 à 17:11:19 (GMT) De: Frank Email: Aucun Pour: Philippe Sujet: Mon voisin Philippe Message:

Je sens un peu d'ironie dans l'air. Bof ! j'ai appris à positiver : qui aime bien chatie bien. Bien vu pour ta remarque. C'est vrai que j'avais par intermitences des véléités d'engagement vis à vis de M. Mais quand je disais je m'en fous comme de ma 1ère chemise je pensais à toutes les intrigues que j'ai pu vivre au sein d'EV. Pour le reste c'est bien sûr plus délicat et encore sensible. Petite précision sans grande importance mais je ne tiens pas à passer pour un prétentieux. N'empêche que t'es un gros vilain. Mais je t'aime bien. Etonnant non les ex-premies ? Au fait si Brian Adams passe à Montpellier (chui po sur de l'ortographe) fais-moi le savoir, c'est pour ma cops elle adore... Gros bisous

Return to Index -:- Top of Index

Date: Sam, Févr 12, 2000 à 10:56:15 (GMT) De: Philippe Email: philippe_email@yahoo.fr Pour: Frank Sujet: Mon voisin Franck Message:

Décidément, je m'exprime mal. Non, aucune ironie. Je pense vraiment ce que j'ai dit au premier degré. Je vous trouve souvent étonnants de fragilité et de courage à la fois. Et je vous apprecie vraiment pour ces raisons la. J'apprends beuacoup.

Return to Index -:- Top of Index

Date: Lun, Févr 14, 2000 à 15:05:12 (GMT) De: Frank Email: Aucun Pour: Philippe Sujet: Mon voisin Philippe Message:

Désolé Philippe. Juste un peu susceptible ... Et contrairement à ce que j'ai pu écrire, je n'ai pas senti le moindre soupçon de méchanceté (voir 'gros méchant' que j’ai plutôt voulu affectueux dans mon propos). Par contre je me suis un peu fourvoyé dans les dates. Les faits remontent à plus de trois ans d'après une prémie (je parle de la première fois où les Stages Levite-Arheix ont été évoqués). Et je puis t'assurer qu'il y avait bel et bien une sacré mise en scène. Et comme d'habitude difficilement décriptable. De la même manière que lorsque un projet quelconque était lancé, des huiles venaient de Paris, nous expliquer pendant 2 ou 3 heures combien GM prenait soin de nous et combien cette connaissance était belle, combien nous devions nous dédier à travers le service, et qu'un petit présent de 2 ou 3000 francs serait le bien venu si nous voulions que GM ait les moyens de réaliser son grand dessein, et, que participer (sous entendu financièrement) était la meilleure chose que nous puissions faire pour notre cher maître. Les mises en scène étaient digne du manuel du parfait vendeur qui vous fait toujours dire 'oui' (le non étant banni dans toute transaction commerciale) et vous tend à la fin le bon de commande pour vous faire signer. Et vous signez puisque vous avez toujours dit oui. Je discutais de tout ça au téléphone avec JM Khan qui me faisait remarquer que vraisemblablement un projet était lancé chaque fois qu’il y avait besoin d’argent pour faire vivre GM et sa famille. La technique était d’intéresser les prémies à un projet quelconque (avion, terrain, résidence, programmes international ect…), on récoltait le fric et on entendait plus parler de rien jusqu’au nouveau projet (re-avion, re-résidence, re-programme …). Tu évoques, dans ton courrier le courage des prémies. Je sais pas … Certains le sont sûrement, d’autres moins. Je pense que lorsque un prémie a compris qu’il se fait rouler dans la farine, il ne peut que réagir. Certains le font sur ce site, d’autres s’éclipsent sans rien dire (sûrement ce que j’aurai fait si je n’avais par hasard découvert ex-premie.org). C’est clair qu’aujourd’hui pas mal de gens sont au courant de ma défection. Je n’ai pas reçu de menace, et je n’en recevrai pas (EV n’est quand même pas la Scientologie) juste 2 ou 3 coups de téléphone que ma naïveté -peut-être - refuse de croire à un lien quelconque avec mon rejet de la connaissance. Je pense qu’ils s’en foutent, j’étais pas très intéréssant pour le système. Par contre ça leur fait une personne de moins, et ça c’est mauvais pour les statistiques. Le courage se situe-t-il au niveau de ce rejet ? Je pense que c’est juste une prise de conscience. Fragile ? oui c’est vrai (là je parle pour moi). Tu penses que tous les prémies sont comme ça ? J’ai mal interprété tes propos, j’y voyais de l’ironie et il n’y en avais pas. C’est pas toujours évident à travers un texte de saisir l’état d’esprit de la personne qui écrit. De toute façon c’est sans conséquence car même si cette ironie avait été tangible, je la comprenais. Amicalement Fait beau à Montpellier ? Veinard. Ici il pleut, comme souvent à Toulouse. Il n'y a que les Parisiens pour croire qu'il y fait toujours beau.

Return to Index -:- Top of Index

Date: Lun, Févr 14, 2000 à 15:45:03 (GMT) De: Philippe Email: philippe__email@yahoo.fr Pour: Frank Sujet: Merci Message:

Oui il fait beau, super beau comme d'hab, mais aujourd'hui, j'ai un peu de mal à en profiter. C'est vrai, chers parisiens, qu'il pleut toujours à Toulouse, j'y ai vécu un peu, c'est le paradis de la grenouille. Je ne sais pas pourquoi mais tu me fais penser à mon amie. Trop d'humilité, trop de gentillesse. C'est une qualité ou un défaut. Allez, accordé, une qualité. A +

Return to Index -:- Top of Index

Date: Vend, Févr 18, 2000 à 00:59:54 (GMT) De: Carlos (Bruxelles) Email: charles_henri@email.com Pour: Philippe Sujet: Mon voisin Franck Message:

Eh ben Philippe, c'est super Montpellier... Y a une super communauté, une super salle avec studio de traduction et-tout-et-tout, et des chouettes premies & presque-pas-premies... Y a des belles étudiantes, du soleil et... et... Tiens, y a aussi une affreuse secte tibétaine avec clochettes, tambours, claquettes et mantras, avec un gourou (français) qui empoche tout le fric de ses dévot(e)s, et qui baise tout se qui porte jupon ou sari... Y zont maimme un monastair à Ganges Y a des belles étudiantes, du soleil et... et... ...Bien le bonjour de Bruxelles!!!

Return to Index -:- Top of Index

Date: Vend, Févr 11, 2000 à 15:14:27 (GMT) De: Jean-Michel Email: Aucun Pour: Frank Sujet: Raison des stages Marc L. à mon humble avis Message:

Merci Frank, Je en sais pas ce que les autres ont à gagner de tout ce déballage - j'ai ma petite idée quand même - mais moi ca me fait un bien fou de parler de cette histoire. Je me souviens d'un des sentiments que j'avais en participant à ce séminaire : celui de me faire arnaquer (en réalité l'arnaque n'a pas fonctionné, et ca m'a confirmé dans l'idée qui commençait à cheminer en moi) par des manipulateurs. Je crois qu'il faut resituer le problème dans son contexte, c'est à dire ce dans quoi je me suis investi au départ de mon engagement dans la DLM/EVital. J'ai reçu la c en 1972, et j'y ai cru. Tout était très beau, plein de gens adorables, des expériences divines (c'est le cas de le dire) et l'impression de faire enfin quelque chose de grand dans ma vie. Etant de nature à m'engager dans ce en quoi je crois, je me suis rendu compte petit à petit que les portes étaient ouvertes, et qu'on m'y accueillait avec amour (l'ashram). La désillusion a été rapide, tant l'endroit était sordide et les premies déjantés pour la plupart. J'ai fait la part des choses, me rendant compte que si cet endroit était rempli de paumés, de personnes 'à problèmes' et d'ex-junkies délabrés, il n'y avait qu'à s'y mettre pour faire évoluer les choses. Je m'y suis sincèrement investi, et j'ai eu l'impression de faire oeuvre utile. Les résultats ont été tangibles sur le plan matériel pendant quelques années, malgré les difficultés ici et là. La situation a commencé à se gâter sérieusement à la fin des années 70, sans qu'il ait été facile à l'époque de comprendre ce qui se passait réellement. La France était au bout de la chaîne, et il était impossible de comprendre les raisons de ce qui se passait. Bien sûr tous ces changement étaient justifiés par les voix officielles d'EV (j'allais dire du PC), les multiples réunions de motivation avec les envoyés du gourou etc, il faudrait reprendre tout ceci dans le détail. Mais la réalité semble avoir été toute autre. Les priorités de Mr Rawat ont totalement changé à cette époque, à mesure qu'il devenait un adulte ambitieux. Et ses priorités étaient très bassement matérielles, sans qu'il ait jamais renié sa vocation de gourou. Les ashrams et la DLM étaient à l'époque une organisation énorme, avec des bureaux et des quantités de 'fonctionnaires', et ce système dilapidait énormément de ses ressources (humaines - les plus dédiés - et financières) potentielles. Il n'est pas douteux qu'il ait également voulu tenter de masquer le côté 'indien' en occidentalisant au maximum son organisation, afin de rester séduisant dans un monde pas forcément porté vers le côté oriental de cette histoire. Les ashrams et l'énorme structure de la DLM devaient donc disparaître , et ce fut fait en quelques années. Et comme maintenant, il n'y a JAMAIS eu de moyen de comprendre les motivations réelles de Mr Rawat. Avec le recul des années, tout ceci est très clair si on veut se donner la peine de réfléchir. La situation actuelle n'est pas comparable sur le plan matériel. Mr Rawat est devenu très riche, grâce à l'aide de ses serviteurs dévoués, et gagne probablement entre 0.5 et 2 millions de $ US par mois. Les données manquent cruellement pour préciser, sans doute le saurons-nous un jour. Le problème de Mr Rawat est autre. Son audience a terriblement diminué - elle continue à diminuer d'année en année, et la propagation est proche de zéro dans les pays occidentaux. Les chiffres des pays en voie de développement sont trompeurs pour le néophyte: - en Inde, il est dans la tradition de recevoir l'initiation d'un gourou, et plus on en a, mieux ca vaut. Il y a donc une dizaine de milliers de personnes qui y reçoivent la c tous les ans, mais très peu restent. Sai Baba et autres ont bien meilleure réputation dans ce pays, et quasiment personne n'y connait les Rawats (Prempal et Satpal). Malgré les centaines de milliers de personnes qui y ont reçu la c depuis 25 ans et plus, les chiffres de l'assistance restent stables (ils devraient augmenter de 10000 par an), et diminuent probablement. Je me souviens de Santyogashram pendant les années 80, bourré à craquer d'un nombre de personnes avoisinant sans doute les 100.000. Il n'y a jamais plus de 30.000 personnes maintenant et depuis pas mal d'anées, pour toutes sortes de raisons que Rawat invente à chaque fois: au début c'étaient les mahatmas qui ne savaient pas compter, maintenant il fractionne pour mieux noyer sa désillusion. - la situation est similaire en Afrique de l'ouest. Beaucoup viennent, et autant repartent. Il n'y a pas davantage de monde pour voir Prempal. - il en est vraisemblablement de même dans bien des endroits. Dans les pays occidentaux, la propagation est réellement voisine de zéro. Il suffit de lire les chiffres publiés officiellement par EV pour le comprendre. EV ne publie d'ailleurs plus de chiffres, les comparaisons deviennent donc impossibles ! Les chiffres de l'assistance sont également trompeurs. EV donne le nombre d'entrées à ses 'événements vidéo'. S'il y a 10 projections vidéo par mois à Toulouse, et qu'à chaque fois une moyenne de 8 personnes est présente, le chiffre mensuel de Toulouse sera donc de 80 personnes (venues voir des vidéos) !!!! Soit 960 par an. Ce qui donne des chiffres monstrueux, au regard de la réalité !!!! La réalité est autre, et il suffit de se rendre à une réunion pour le constater. EV ne recrute quasiment plus, et l'exode est massif. De mes amis premies, très peu vont encore assister aux réunions. Et s'ils y vont encore parfois, c'est pour retrouver des amis, ou parce qu'ils ont du mal à 'décrocher'.... L'assistance est passée de 10.000 et plus pour les grands rassemblements internationaux des années 80, à moins de 5.000 actuellement. Aus USA il n'arrive plus à rasembler plus de 2.000 personnes des USA à la fois, sauf rassemblement planétaire où on dépasse peut-être les 5.000. Rawat a donc besoin de recruter sur de nouvelles bases. La vieille recette ne marchant plus, il faut innover. Et les techniques modernes de motivation d'entreprise sont là pour ca !! Il s'agit donc d'un placage de techniques de gestion de groupe 'classiques' et actuelles, sur une secte en perdition. A mon avis, Rawat joue à l'apprenti sorcier, et il ne fait qu'accélérer la chute de son système. Au détriment bien sûr des personnes manipulées, qui, il faut l'espérer, vont finir par ouvrir les yeux. Comment peut-il croire que ses premies, motivés par ces séances de groupe, vont arriver à communiquer autre chose qu'un message commercial. Et quand bien même certaines personnes viendraient voir une vidéo, comment peut-il croire qu'une personne ayant un peu de bon sens ne va pas voir ce qu'il y a derrière son discours creux ? Sans parler des informations maintenant largement diffusées sur le passé d'EV ... Je suis prêt à parier qu'une nouvelle organisation est sur le point d'apparaître, qui niera tout lien avec la DLM/EVital. Qui prend les paris ?

Return to Index -:- Top of Index