A propos de l'affaire Jagdeo
EV va-t-il s'expliquer ?
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Jean-Michel -:- L'Affaire Jagdeo: en français sur le site! -:- Lun, Déc 11, 2000 à 11:20:39 (GMT)

__ Bidouc! -:- Jagdeo: le président d'elan vital doit s'expliquer -:- Lun, Déc 11, 2000 à 22:38:56 (GMT)

__ Jean-Michel -:- Il manquait un chapitre, le voici ! -:- Mar, Déc 12, 2000 à 17:10:43 (GMT)

__ AJW -:- L'Affaire Jagdeo -:- Merc, Déc 13, 2000 à 14:55:34 (GMT)

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__ __ __ __ __ une lectrice -:- Elan Vital -:- Vend, Déc 15, 2000 à 13:03:21 (GMT)

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__ __ __ __ __ Poltron anonyme -:- Mais non, ils méditent ... -:- Vend, Déc 15, 2000 à 18:12:22 (GMT)

Date: Lun, Déc 11, 2000 à 11:20:39 (GMT)
De: Jean-Michel
Email: Aucun
Pour: Puis
Sujet: L'Affaire Jagdeo: en français sur le site!
Message:

Pour ceux qui n'ont rien compris à cette histoire .......

L'Affaire Jagdeo: la secte protège un pédophile

Ces pages ont été mises en place avec l'aide des victimes.

IL FALLAIT FAIRE CECI, parce que les infos sur cette affaire étaient éparpillées sur tout le site, ce qui rendait l'histoire assez confuse.

On attend toujours une réponse CLAIRE de Mr Rawat et d'Elan Vital. Je doute que nous la recevions jamais, si ce n'est de nouvelles tentatives de faire disparaître ce site trop dérangeant ....

Je ne sais pas si Jagdeo a aussi fait en France des séances de 'satsang pour enfants', j'espère que non, y en a-t-il qui se souviennent ? Vais-je téléphoner aux responsables de l'époque ?


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Date: Lun, Déc 11, 2000 à 22:38:56 (GMT)
De: Bidouc!
Email: Aucun
Pour: Jean-Michel
Sujet: Jagdeo: le président d'elan vital doit s'expliquer
Message:

Il paraît clair qu'élan vital devra s'expliquer un jour ou l'autre.
Luc Monnier, s'il a encore envie d'être président de cette association, devra bien s'expliquer, si ce n'est devant sa conscience, au moins devant de simples êtres humains qui croient ou ne croient pas en rawat.
Que ce soit ici ou un jour ou l'autre devant les médias, voire la justice, qui sait?
Car élan vital a pour objet de favoriser le message de ce 'professeur'. En relations publiques auprès des entreprises sous-traitantes externes, rawat est un 'professeur' qui enseignerait à travers le monde. Qu'enseignerait-il pour que ses proches disciples fassent de telles choses, et qu'en plus il les cache et ne les sanctionne pas.
La question est là, toute crue; faut-il la répéter monsieur le président?
Désolé, mais c'est aussi ça d'être président, il n'y a pas que les choux gras auprès du patron.

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Date: Mar, Déc 12, 2000 à 17:10:43 (GMT)
De: Jean-Michel
Email: jmkahn@club-internet.fr
Pour: Jean-Michel
Sujet: Il manquait un chapitre, le voici !
Message:

La correspondance entre le représentant d'EV aux USA et Michael Dettmers. Ca vaut son pesant de cacaouètes, ne manquez pas de le lire:

L'Affaire Jagdeo, Correspondance avec EV

A propos: j'ai traduit (avec l'aide d'un autre renégat il est vrai) tous ces documents de la plus haute importance, surtout ceux provenant d'EV, sans autre aide que mon expérience passée !! J'attends l'aide des traducteurs officiels (allez les copains, ca me rappellera des bons souvenirs ....) d'Elan Vital France pour approuver tout ca. Toustard, toi qui lis tout ca, qu'en penses-tu ? Y a des contresens ?

Si je en reçois pas de courrier de protestation, c'est que ca doit être OK. Merde, je leur en donne du service ....

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Date: Merc, Déc 13, 2000 à 14:55:34 (GMT)
De: AJW
Email: Aucun
Pour: Jean-Michel
Sujet: L'Affaire Jagdeo
Message:

Salut J-M

Est-ce-que tu as vu ma dernier poste sur le Forum Anglais?

Anth le grass

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Date: Merc, Déc 13, 2000 à 15:38:27 (GMT)
De: Jean-Michel
Email: Aucun
Pour: AJW
Sujet: Oui oui, le pire est que les responsables d'EV
Message:

savaient tout dès les années 70-80, et ils ont laissé ce salopard malade libre de continuer.

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Date: Vend, Déc 15, 2000 à 11:11:08 (GMT)
De: une lectrice
Email: Aucun
Pour: Jean-Michel
Sujet: Elan Vital
Message:

Est-ce que quelqu'un a déjà fait lire tout cela à un service du ministère de l'interieur (j'ai leur email), il me semblerait interessant de leur donner un lien direct sur ce forum, juste pour éveiller ou réveiller leur observation sur Elan Vital et Rawat.
Si toutefois ce n'est déjà fait.

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Date: Vend, Déc 15, 2000 à 11:19:27 (GMT)
De: un lecteur
Email: Aucun
Pour: une lectrice
Sujet: Elan Vital
Message:

Allez quoi ! S, s'il te plait, reprend ton vrai pseudo !
si on se met tous à signer comme toi, on s'en sort plus.

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Date: Vend, Déc 15, 2000 à 13:03:21 (GMT)
De: une lectrice
Email: Aucun
Pour: un lecteur
Sujet: Elan Vital
Message:

depuis ma première intervention j'ai toujours eu la même appellation.Ceci dit je suis sérieuse, car ras le bol de tout ce massacre.

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Date: Vend, Déc 15, 2000 à 15:25:22 (GMT)
De: Jean-Michel
Email: Aucun
Pour: une lectrice
Sujet: Il doivent être morts de trouille à EV
Message:

par les temps qui courent.

L'histoire n'est pas simple. D'après ce que je sais, la police et autres ne sont pas si nombreux que cela, et pour qu'ils approfondissent cette affaire en France, il faudrait au minimum des plaintes de victimes françaises. S'il y en a, j'espère qu'elles se manifesteront.

Le fait que cette affaire ait été mise à jour a déjà porté ses fruits, dans des pays ou ces délits ne sont pas prescriptibles (GB et certains états US). Le silence et l'inertie de certaines des personnes qui en savent beaucoup sur cette affaire, et qui ont encore des responsabilités dans EV est en train d'aggraver les choses (pour ces derniers), et ca va aller beaucoup plus loin sans aucun doute.

Cf les problèmes actuels de Sai Baba ou des Hare Krishna: il a fallu le temps, mais maintenant les faits sont reconnus, les victimes se sont ou se regroupent en associations, et attaquent les responsables en justice.

La mise à jour de ces délits encouragera peut-être les victimes d'autres abus à se manifester également.

Je ne dis pas que Rawat est responsable des crimes et délits commis par ses proches et par tous les bongos qui sont passés par la DLM/EV. Il est responsable du fait que bien des affaires aient été étouffées pour 'préserver son image' comme on dit dans EV.

Il a toujours donné des responsablilités à des personnes pour le 'couvrir', et pris des 'hommes de paille' à cet effet. Je le sais, on en a souvent discuté, y compris en France au sein du CA, avec Virgil C par exemple (un des avocats de m). C'est LUI le responsable de tout ce qui se passe dans EV, le QG de EV, c'est lui, cf un vieux satsang des années 80 où il le proclame après la dissolution du QG de Denver.

Ce qui fait la grandeur d'un leader, comme le souligne justement Dettmers, c'est son aptitude à reconnaître ses erreurs, et à manifester sa compassion et son aide pour les victimes quand il y en a. Ce genre de chose peut malheureusement arriver dans n'importe quel groupe ou entreprise. Ce qui fait la différence, c'est la manière dont les problèmes sont traités et les victimes aidées. Rawat a toujours eu et a toujours les moyens de le faire.

Qu'a-t-il fait et que font actuellement les responsables d'EV ? Eloigner le 'maître' de cette histoire, nier les faits, temporiser par tous les moyens et dieu sait quoi, alors que Rawat pouvait très simplement confronter LUI-MEME Jagdeo, le mettre face à ses responsabilités, enquêter lui-même pour trouver les victimes, et faire cesser tous les autres abus commis en son nom.

J'espère que cette affaire aidera certains à ouvrir les yeux sur la véritable nature de leur 'maître' .....

Un tel système qui permet de tels abus n'a pas lieu d'exister, et ceux qui continuent à y participer en le sachant s'en font les complices.

Il semble que pas mal de personnes en GB et aux USA aient fini par se rendre compte de tout ca, et ont pris ou sont en train de prendre leurs distances.

J'essaie d'imaginer l'attitude actuelle des responsables d'EV qui sont au courant de l'affaire en France.

1/ Ils n'ont pas eu de plainte 'officielle', l'asso française n'a rien à voir avec la DLM/MLD. Jagdeo connait pas. Il est venu quand en France la dernière fois ? EV n'existait pas. Des victimes ? Qui ? Des satsangs pour enfants ? Jamais entendu parler. Etc etc ...

C'est ca ? Pfffffftttttt ...... zavez un problème les copains !!!

2/ Ils ont remué ciel et terre pour rassembler les gens qui étaient là à l'époque, reconstitué les tournées de Jagdeo dans les villes de France, retrouvé les responsables de l'époque, savoir où et quand et avec qui il a fait des réunions, reconstitué des listes de premies et parents de ces villes, retrouvés les adultes enfants à l'époque. Ils les ont interrogés, encouragés à se constituer en asso et porter plainte .... Que sais-je, il y a beaucoup à faire dans une histoire pareille.

Zavez pas fait ca les copains ? Et vous osez encore parler d'amour ?

Malaise dans la salle ...... Eh Toustard ? Tu as fait quoi, à part lire tout ca ? Tu oses le dire et en parler comme une personne responsable qui n'est pas dans une secte ? Vous faites quoi ? Des parlotes interminables pour adopter une politique commune, savoir ce que les exes trament comme nouveau complot, savoir qui est leur chef, espionner les exes meneurs ?

Alors tu causes ? Chiche ? Ca ne te ferait pas de mal ..... Et les autres ? Ca ne vous fera pas de mal !!! Sortez de vos cachettes, parlons et essayons d'arranger ca, dans l'intérêt de tous.

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Date: Vend, Déc 15, 2000 à 18:12:22 (GMT)
De: Poltron anonyme
Email: Aucun
Pour: Jean-Michel
Sujet: Mais non, ils méditent ...
Message:

sur la 2ème pour ne rien entendre. Vont bien avoir les bras qui fatiguent à la longue. A moins que le baragan ne soit réintroduit pour la cause.

Alors tu causes ? Chiche ? Ca ne te ferait pas de mal ..... .

le père Toustard a changé à partir du moment où il a eu quelques responsabilités importantes.
Ceci dit ce sympathique prémie (aucune ironie) a peut-être été introduit un peu trop récemment dans la hiérarchie pour être au courant des faits en profondeur.
Quoiqu'il en soit, après sa période 'je ne me prend pas au sérieux', il a basculé dans une espèce d'autoritarisme sans doute induit par la folie du service à certains moments et la peur de perdre sa place si les choses se passaient mal. Donc pression, pression et repression... voilà comment on devient ivre... de pouvoir.
Bof ! y a qu'à le crucifier lui aussi tant qu'on y est... non je déconne Toustard mimi... Tu te rappelles, on est allé voir 'The Mask' ensemble... si tu vois l'analogie... quoique 'docteur Jekyll et Mister Hyde' serait plus approprié.

Sortez de vos cachettes, parlons et essayons d'arranger ca, dans l'intérêt de tous.
J'aime bien quand tu redeviens sérieux, et que tu sors un peu du racollage tapageur. Il serait effectivement bon pour le forum français d'avoir les opinions des grosses têtes d'EV
On peut rêver.

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